Astana – 14 de outubro de 2022
Na conclusão da sua visita de trabalho ao Cazaquistão, o Presidente respondeu às perguntas dos jornalistas. ----------- Imagem de capa: Foto de Ramil Sitdikov, RIA Novosti. Fonte: http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/69604/photos/69224
Presidente da Rússia, Vladimir Putin: Boa noite,
Vamos tirar suas dúvidas. Por favor, vá em frente.
Aysel Gereykhanova: Boa noite,
Aysel Gereykhanova, Rossiyskaya Gazeta.
Senhor Presidente, o senhor participou ontem na cimeira da Conferência sobre Interação e Medidas de Reforço da Confiança na Ásia, e ontem também foi anunciada a criação de uma nova organização internacional. Como você avalia esses planos e para que servem?
Vladimir Putin: Nós nos perguntamos isso quando esta organização estava sendo criada há 30 anos, eu acho, e parecia que naquela época havia muitos outros tipos de ferramentas que poderiam ser usadas para comparar notas sobre questões de segurança. No entanto, percebemos hoje que não é assim, e essas ferramentas adicionais são necessárias e devem ser aprimoradas, especialmente para a região asiática.
Esta entidade é a ideia do primeiro presidente do Cazaquistão Nursultan Nazarbayev. Ele não está mais ativo nessa capacidade, mas a entidade está viva, e o Cazaquistão propôs a criação de uma organização com base nela.
Como lembrete, a OSCE foi formada nos mesmos moldes e começou como um fórum para discutir questões de segurança europeias e depois se tornou uma organização.
Acho que esta é a coisa certa a fazer, já que existem muitas ameaças na Europa e na Ásia. Eu não vou citar todas elas, tenho certeza que você sabe tudo sobre isso.
Então, na minha opinião, é uma decisão importante e oportuna, e todos os participantes a apoiaram.
Alexei Lazurenko: Boa tarde.
Alexei Lazurenko, Izvestia.
O primeiro Fórum Rússia-Ásia Central terminou há poucos momentos. Você acha que os países da Ásia Central ainda estão interessados na Rússia como antes?
Vladimir Putin: Acho que eles estão ainda mais interessados agora. Claro, nosso comércio está crescendo e muito mais rápido do que em anos anteriores, por razões compreensíveis. Acho que não preciso detalhar.
Estamos desenvolvendo novas cadeias logísticas, muitas das quais estão em toda a região. Os países da região estão interessados nisso. E, finalmente, estão sendo criadas novas oportunidades de cooperação e de desenvolvimento de nossas próprias competências.
Estamos procurando maneiras de reviver algumas empresas que foram fechadas recentemente; podemos fazer isso em uma base tecnológica fundamentalmente nova, inclusive na Ásia Central, o que seria interessante tanto para nós quanto para nossos parceiros. Este é o primeiro ponto.
A segunda é que precisamos decidir como fazer isso, por exemplo, na esfera financeira e de serviços, na transição para moedas nacionais, os volumes envolvidos, o que exatamente deve ser feito e como organizar a transferência de informações financeiras. Há muitas questões específicas que certamente interessam aos nossos parceiros da Ásia Central.
Isso para além das questões de segurança, da luta contra o terrorismo e, por exemplo, da situação no Afeganistão. Sim, discutimos isso nas plataformas CSTO e CIS, mas essas questões dizem respeito sobretudo às repúblicas da Ásia Central. Portanto, poderíamos usar um formato separado, que precisamos, em princípio.
E por último, como eu disse, estamos trabalhando com nossos parceiros e aliados no nível bilateral, mas quando nos reunimos em formatos como hoje, cinco países [da Ásia Central] mais a Rússia, não olhamos para as questões da agenda de um ângulo bilateral, mas, como observei hoje, procuramos buscar projetos e esferas de cooperação que sejam de interesse da região como um todo. A questão pode ser a mesma, mas olhamos de um ângulo diferente, que pode ser do interesse de todos nós. Este é o próximo ponto.
E mais uma coisa. Por exemplo, nosso colega do Turcomenistão [presidente Serdar Berdimuhamedov] disse que a cooperação com a Rússia em um formato multilateral da Ásia Central era muito importante para os estados da Ásia Central, que não têm acesso aos oceanos do mundo, e nos permite buscar juntos essas oportunidades e canais. Estamos desenvolvendo vários projetos com nossos outros parceiros, que também são interessantes para nós. É muito importante, interessante e apropriado agora reunir tudo isso.
Pavel Minakov: Boa noite, Agência Interfax.
Não é segredo que alguns países do espaço pós-soviético estão apreensivos com os eventos que se desenrolam na Ucrânia. Você se encontrou com seus colegas durante a cúpula da CIS e conversou informalmente com eles. Quais são suas impressões: em meio às hostilidades em andamento na Ucrânia, a unidade na CIS ficou mais forte, permaneceu a mesma ou há alguma tendência negativa em andamento?
Vladimir Putin: Não. Como você pode ver, tudo isso está acontecendo, todos os formatos estão funcionando, o que significa que eles são importantes, e nossos aliados, nossos parceiros querem usar esses formatos em seu trabalho. Nada mudou nesse sentido.
No entanto, estamos atentos aos eventos relacionados às relações Azerbaijão-Armênia e ao que está acontecendo entre o Tajiquistão e o Quirguistão. Estamos bem cientes de tudo isso. É claro que nossos parceiros estão interessados e preocupados com o futuro das relações Rússia-Ucrânia. É verdade que isso está sendo discutido e não há nada de incomum nisso. Eu informo nossos parceiros em detalhes sobre isso e deixo nosso ponto de vista claro para eles. Mas isso não afeta de forma alguma a natureza, a qualidade ou a profundidade das relações da Rússia com esses países.
Por favor, vá em frente.
Yuliya Bubnova: Boa tarde.
Yuliya Bubnova, agência TASS.
Você teve uma reunião com os líderes do Quirguistão e do Tajiquistão ontem. Como foi e quais são os resultados? Obrigada.
Vladimir Putin: Foi um encontro construtivo. Sem dúvida, quando as relações estão em uma fase bastante quente, encontrar um terreno comum não é fácil, mas acho que conseguimos fazê-lo. Pelo menos, concordamos que nenhum esforço seria poupado para impedir a retomada das hostilidades. Este é o meu primeiro ponto.
Em segundo lugar, e mais importante, as partes tomarão todas as medidas necessárias para que os refugiados voltem para casa.
Terceiro, e também significativo, – sem pretender desempenhar qualquer papel de mediação (embora, verdade seja dita, tenhamos sido solicitados a fazê-lo), concordamos que ambas as partes nos disponibilizariam os documentos correspondentes e a sua visão para a resolução desta questão, e avaliaremos suas propostas e usaremos os documentos à nossa disposição para encontrar uma solução, que possa ser a base para chegar a possíveis acordos. O que estou dizendo é que Moscou pode ter acesso a informações mais confiáveis sobre as fronteiras entre as repúblicas do que as próprias repúblicas. Analisaremos esses documentos e os mapas e depois buscaremos uma solução em cooperação com nossos colegas.
Então, a reunião foi útil em geral.
Por favor, vá em frente.
Pavel Zarubin: Boa noite,
Pavel Zarubin, canal de TV Rossiya.
Eu tenho uma pergunta que muitas pessoas estão pensando agora na Rússia.
Acho que o papel da Alemanha no conflito na Ucrânia não foi suficientemente discutido. Se a chanceler Merkel assumiu uma posição bastante reservada, o Sr. Scholtz foi bem desonesto, por assim dizer. De repente, a Alemanha esqueceu com incrível facilidade o que a Rússia fez pela unificação do povo alemão e não pensou duas vezes antes de virar algumas páginas muito difíceis da reconciliação das duas nações, e agora estamos vendo o que antes era impensável – russos estão novamente sendo mortos por armas alemãs.
Você é um especialista em Alemanha. Como você pode explicar o que está acontecendo e como isso afetará as relações Rússia-Alemanha no futuro?
Obrigada.
Vladimir Putin: Esta é a escolha das pessoas que legalmente chegaram ao poder em um determinado país, a Alemanha neste caso. Eles devem decidir por si mesmos o que é mais importante para eles – cumprir os compromissos dos aliados, como eles os entendem, ou garantir os interesses de seu próprio povo, seus interesses nacionais.
A julgar pelo que você disse, neste caso a República Federal priorizou seus compromissos aliados na OTAN. Isso é certo ou errado? Acho que isso é um erro, e as empresas, a economia e o povo da Alemanha estão pagando por isso porque tem consequências econômicas adversas para a zona do euro em geral e para a República Federal em particular.
No entanto, parece que quase ninguém leva em conta seus interesses ou então o Nord Stream 1 e o Nord Stream 2 não teriam sido detonados. Embora não estivessem operacionais, eles ainda forneciam um elemento de confiabilidade – eles poderiam ser ativados no pior cenário. Mas isso não é mais possível. Embora haja uma linha que ainda parece estar em condições de funcionamento, como eu disse em Moscou, mas uma decisão não foi tomada e é improvável que seja tomada. Mas isso não depende mais de nós. Isso depende dos nossos parceiros.
Quanto às ideias que orientam os líderes dos diferentes estados, isso é assunto deles. Eu apresentei minha versão. Acho que explica a essência do problema.
Vá em frente.
Maria Finoshina: Maria Finoshina, RT Internacional.
Boa noite, Senhor Presidente,
Antes de sua viagem ao Cazaquistão, você se encontrou com o presidente dos Emirados Árabes Unidos e depois com o presidente de Turquia aqui em Astana. De que forma a situação na Ucrânia foi discutida durante essas reuniões? Talvez os líderes desses países tenham compartilhado com você sua visão sobre a posição exclusiva de Kiev da qual eles estão a par?
Segundo a mídia turca, Ancara está tentando estabelecer conversações entre Moscou e países ocidentais – Estados Unidos, Reino Unido, França e Alemanha – em Istambul. Quão realista é a ideia de realizar esta reunião hoje? Se acontecer, qual será a eficácia sem Kiev na mesa? A ideia de envolver a China e a Índia nessas negociações parece plausível para você?
Obrigada.
Vladimir Putin: Estamos cientes de que o presidente Erdogan desempenhou um papel bastante significativo na resolução de uma série de questões, incluindo trocas. Ele esteve pessoalmente envolvido neste trabalho e, como sabemos, obteve resultados. Somos gratos a ele, porque temos nossos militares, incluindo oficiais, de volta. Este é o meu primeiro ponto.
Em segundo lugar, ele estava profundamente envolvido na organização das exportações de grãos da Ucrânia. Infelizmente, este grão não está sendo enviado – ou pequenas quantidades dele são enviadas – para os países mais pobres sob o programa da ONU, mas isso é uma questão diferente. Eu discuti isso com ele também. Durante nossas conversas de ontem, ele foi a favor de estruturar os fluxos de grãos e enviar grãos principalmente para os países mais pobres. Isso cabe ao secretário-geral da ONU. Estou ciente de que ele está trabalhando nisso, mas nem tudo está dando certo para ele também.
Os Emirados Árabes Unidos também estão dispostos a atuar como mediadores, e o Presidente dos Emirados Árabes Unidos está trabalhando nisso, incluindo questões humanitárias, intercâmbios e assim por diante, e não sem sucesso, pelo qual também lhe agradecemos.
A Índia e a China sempre falam sobre a importância do diálogo e da resolução pacífica. Estamos cientes de sua postura. Eles são nossos aliados e parceiros próximos, e respeitamos sua posição.
Mas também estamos cientes da posição de Kiev – eles continuaram dizendo que queriam conversas, e até meio que pediram por elas, mas agora aprovaram uma decisão oficial que proíbe tais conversas. Bem, o que há para discutir?
Como você deve saber, falando no Kremlin ao anunciar a decisão sobre as entidades constituintes da Federação Russa, eu disse que estamos abertos. Sempre dissemos que estamos abertos. Afinal, chegamos a certos acordos em Istambul. Esses acordos foram quase rubricados. Mas assim que nossas tropas se retiraram de Kiev, as autoridades de Kiev perderam qualquer interesse nas negociações. Isto é tudo o que há sobre isso.
Se eles se prepararem para isso, vamos recebê-los. Nesse ponto, os esforços de mediação de todas as partes interessadas podem ser úteis.
Por favor, vá em frente.
Ilya Yezhov: Estações de rádio Ilya Yezhov, Vesti FM e Mayak.
Continuando com os temas internacionais: Senhor Presidente, há alguma certeza sobre sua viagem à cúpula do G20 na Indonésia? E em caso afirmativo, se você fosse para lá, estaria disposto a conversar com o presidente dos EUA, Joe Biden?
Obrigada.
Vladimir Putin: Você terá que perguntar a ele se ele está pronto para essas conversas também. Para ser sincero, não vejo necessidade disso. Em geral, não há plataforma para qualquer tipo de negociação neste momento.
A questão de minha ida para lá ainda não está decidida. Mas a Rússia certamente participará desse trabalho e pensaremos no formato dele. Nesta fase, não se trata de conversas diretas com nenhum dos membros do G20, pois estamos em contato constante com alguns deles, como você sabe. Acabamos de falar sobre a posição de Turquia e do presidente turco – Turquia também faz parte do G20, e estamos em contato constante com ela, assim como com alguns de nossos colegas. Não discutimos essas questões com o presidente dos Estados Unidos.
Por favor.
Konstantin Panyushkin: Boa tarde!
Konstantin Panyushkin, Canal Um.
O Serviço de Segurança Federal informou no outro dia que o dispositivo explosivo que explodiu na ponte da Crimeia foi originalmente enviado por mar, aparentemente por navio de carga, de Odessa.
Como esse fato afetará a posição da Rússia sobre o transporte de carga dos portos ucranianos: será que vamos, talvez, obstruí-lo agora? E o mais importante, quanto ao negócio de grãos, porque afinal, o acordo era exportar grãos, não artefatos explosivos. Este ato terrorista não vai arruinar o negócio de grãos?
Vladimir Putin: O Serviço de Segurança Federal afirmou que esta assim chamada “carga”, ou mais precisamente, explosivos, provavelmente foi enviada por via marítima de Odessa, mas não está claro se isso foi feito com a ajuda de transportadores de grãos ou não. Esta é uma pergunta, cuja resposta ainda não está disponível.
Mas se acontecer que os corredores humanitários para embarque de grãos para os países mais pobres (embora nada vá para lá, mas este trabalho foi organizado sob esse pretexto) foram usados para cometer atos terroristas, então é claro que isso levantaria uma grande questão sobre o continuidade do funcionamento desse corredor. Mas até agora não temos essa informação.
Konstantin Panyushkin: Uma possível resposta russa está sendo elaborada?
Vladimir Putin: Quer saber, a resposta é simples: podemos simplesmente desativar o corredor, e encerrar o dia. Mas primeiro temos que descobrir com certeza. Não existe essa informação.
Por favor.
Alexandre Yunashev: Boa tarde, Senhor Presidente.
Alexander Yunashev, Life.
Vários dias atrás, um homem foi multado em Moscou por ouvir música ucraniana. Este parece ser um caso claro de exagero, porque em breve o filme “Somente ”Velhos” Vão para a Batalha” pode ser banido, porque há motivos ucranianos lá, e Gogol.
Afinal, só porque os nazistas ouvem músicas folclóricas não significa que as próprias músicas se tornem nazistas, o que você acha? E qual deve ser a atitude em relação à cultura ucraniana agora?
Vladimir Putin: Acho que estamos constantemente indignados com as tentativas de encerrar a cultura russa, cancelá-la, e isso é completamente absurdo. Como disse um de nossos músicos: “Que tolos”. Mas não devemos nos comportar da mesma maneira. Isso é o primeiro ponto.
Em segundo lugar, o ucraniano é uma das línguas oficiais da Crimeia. Em uma das entidades constituintes da Federação Russa, a Crimeia, o ucraniano é uma língua oficial, juntamente com o tártaro da Crimeia e o russo. Portanto, isso seria ilegítimo em seu próprio direito.
Terceiro, acho que há cerca de três milhões de cidadãos da Federação Russa que residem permanentemente aqui que são ucranianos. Como podemos banir sua língua e cultura? É impensável para nós.
E então eu entendo com o que isso está conectado: tudo tem a ver com as emoções do momento. Mas acho que muitas de nossas famílias conhecem, ouvem e amam as músicas ucranianas e a cultura ucraniana. De volta à União Soviética, os sucessos cantados em ucraniano eram muito populares. E acho que não devemos ser como aqueles que, como disse no início, respondendo à sua pergunta, anulam qualquer cultura. A cultura não tem nada a ver com isso.
Se a atual liderança em Kiev considera possível apoiar neonazistas e apoiar procissões de tochas no centro de suas grandes cidades, bem como pessoas que circulam com símbolos nazistas, isso não tem nada a ver com a cultura ucraniana.
Por favor.
Lyubov Lezhneva: Boa tarde,
Lyubov Lezhneva, Izvestia.
Eu tenho uma pergunta sobre mobilização. Você já disse que há muitos problemas associados, e agora muitas empresas não entendem quais funcionários serão mobilizados.
Gostaria de perguntar se haverá outra onda de mobilização. Haverá mobilização total. O número de 300.000 pessoas mencionado pelo ministro da Defesa ainda está atualizado ou não?
Obrigada.
Vladimir Putin: Para começar, o Ministério da Defesa planejou inicialmente um número menor – não 300.000 pessoas. Este é o primeiro ponto.
Em segundo lugar, nada está planejado adicionalmente. O Ministério da Defesa não fez nenhuma proposta sobre isso e não vejo necessidade disso no futuro próximo.
Quanto à bagunça que mencionei, ela está ligada a velhas formas de contabilidade, que não são atualizadas há décadas. A qualidade desses papéis ficou clara apenas com o início da mobilização. Este banco de dados está sendo atualizado e modernizado e será o mais preciso possível. Então eu acho que a qualidade desse trabalho também vai melhorar.
Dito isto, devo notar que este trabalho já está terminando. Agora já existem 222.000 tropas mobilizadas de 300.000 pessoas. Acredito que todas as atividades de mobilização serão concluídas em cerca de duas semanas.
Vá em frente, por favor.
Alexei Golovko: Alexei Golovko do Rossiya. Canal Vesti.
Continuando o mesmo assunto. Estamos no Cazaquistão agora. Sabemos que há muitas pessoas aqui que partiram [da Rússia – nota do tradutor] após o anúncio da mobilização parcial. Há um certo número deles em países vizinhos também.
Coisas diferentes são ditas sobre eles na Rússia. Algumas pessoas os chamam de traidores e houve até propostas na Duma do Estado para apreender seus carros. Qual é a sua visão pessoal das pessoas que deixaram o país depois de 21 de setembro?
Vladimir Putin: Eu preferiria basear minha avaliação na lei, não na emoção. É necessário, em cada caso, considerar as implicações legais das ações de um cidadão específico. Alguns saíram porque têm medo de alguma coisa, outros porque querem fugir da mobilização e outros ainda por outras considerações. É necessário fazer uma avaliação jurídica em cada caso e agir em relação a cada indivíduo apenas por esses motivos. Acredito que seja impossível agir de outra forma.
Vá em frente, por favor.
Gleb Ivanov: Muito obrigado.
Gleb Ivanov, Arguments and Facts.
Senhor Presidente, uma pergunta complementar sobre a mobilização. As primeiras mortes de soldados mobilizados foram relatadas. As autoridades da região de Chelyabinsk disseram que vários homens mobilizados morreram. Um funcionário do governo de Moscou que foi mobilizado em 23 de setembro está sendo enterrado hoje em Moscou. Ele não tinha treinamento militar ou experiência militar.
A questão é: como isso é possível? Quando foi anunciada a mobilização parcial, dizia-se que todos os mobilizados passariam por treinamento militar obrigatório. Como as pessoas acabaram na linha de frente e morreram antes mesmo de três semanas desde que a mobilização foi anunciada? O que você acha do processo de mobilização?
Mais uma pergunta, se me permite, sobre a Ponte da Criméia. Após o ataque terrorista na Ponte da Crimeia, o que você pode dizer sobre as medidas de segurança em instalações de infraestrutura estratégica, como estações ferroviárias, aeroportos, gasodutos ou usinas de energia? Somos capazes de protegê-los?
Obrigada.
Vladimir Putin: No que diz respeito à mobilização, posso apenas reiterar o que disse anteriormente. A linha de contato tem 1.100 quilômetros de extensão, e é praticamente impossível mantê-la exclusivamente com os soldados contratados, principalmente porque estão participando de operações ofensivas. Este é o motivo da mobilização. Este é o meu primeiro ponto.
Em segundo lugar, todos os cidadãos convocados como parte da mobilização devem passar por treinamento que é fornecido da seguinte forma. Eu disse que 222.000 pessoas estão agora no exército, mais precisamente nas unidades de formação, onde recebem treinamento inicial que dura de cinco a 10 dias. Depois, dependendo da especialidade militar, vão para unidades de combate para treinamento por um período de cinco a 15 dias. O próximo passo é o treinamento com as tropas envolvidas em operações de combate, onde passam por treinamento de combate conjunto.
Se você olhar desde o início da mobilização até os dias atuais, em princípio, olhando os valores mínimos, em geral, isso é possível. E não só é possível. Como eu disse, 222.000 estão nas tropas de formação, 33.000 homens mobilizados já estão nas unidades e 16.000 homens estão nas unidades envolvidas em missões de combate.
Como perguntas como você acabou de fazer ainda surgem, instruirei o Conselho de Segurança adicionalmente. Há ex-funcionários do Ministério da Defesa com vasta experiência no Conselho. Eles são bons no que fazem; são especialistas de alto nível. Vou instruí-los a inspecionar o processo de formação dos cidadãos mobilizados.
No que diz respeito à segurança, após o atentado terrorista na Ponte da Crimeia, os serviços competentes foram incumbidos de intensificar a monitorização para garantir a segurança das infraestruturas críticas, devendo ser tomadas as medidas correspondentes em todas elas, incluindo instalações energéticas, de diferentes níveis e tipos, e em meios de transporte. Nosso país é vasto, então esperemos que os esforços nessa área sejam eficazes. Até agora, temos conseguido com sucesso.
Por favor, vá em frente.
Andrei Kolesnikov: Kommersant diariamente.
Você acha que a Ucrânia será capaz de existir como um estado depois de tudo isso? E a Rússia?
E uma segunda pergunta, Senhor Presidente. Você não se arrepende de nada, não é?
Vladimir Putin: Não.
Eu quero que todos entendam. O que está acontecendo hoje é desagradável, para dizer o mínimo, mas teríamos a mesma coisa um pouco mais tarde, mas em condições piores para nós, isso é tudo.
Então minhas ações foram as corretas na hora certa.
Andrei Kolesnikov: E a minha primeira pergunta?
Vladimir Putin: Se a Ucrânia vai existir?
Andrei Kolesnikov: A Ucrânia será capaz de existir como um estado? E a Rússia?
Vladimir Putin: Mas não nos propusemos a destruir a Ucrânia. Certamente não.
Enquanto isso, a certa altura, de repente, eles desligaram a água na Crimeia, onde vivem 2,5 milhões de pessoas, 2,4 milhões para ser mais preciso. As tropas tiveram que entrar e ligar a água para a Crimeia. Este é simplesmente um exemplo da lógica por trás de nossas ações. Se eles não tivessem tomado essa ação, não haveria reação.
A ponte foi explodida. Agora temos que pensar muito. Quão importante é para a Federação Russa garantir que a Crimeia seja conectada por terra? Voce entende?
Pavel Zarubin: Após o ato de terror na ponte da Crimeia, ataques maciços foram lançados em território ucraniano. Eles foram eficazes e são mais prováveis no futuro?
Vladimir Putin: Não há necessidade de ataques maciços agora. Outras tarefas estão na agenda porque acho que dos 29 alvos que o Ministério da Defesa planejava atingir, apenas sete não foram. Mas agora eles estão lidando com eles gradualmente. Não há necessidade de ataques maciços, pelo menos por enquanto. Quanto ao futuro, veremos.
Isso é tudo? Agora a pergunta final.
Sergei Dianov: Muito obrigado.
Sergei Dianov, RIA Novosti.
Autoridades da OTAN estão dizendo explicitamente que a derrota da Ucrânia significaria a derrota da aliança. Você acha que a OTAN enviará tropas para a Ucrânia se a situação no campo de batalha se tornar desastrosa para Kiev?
Vladimir Putin: Você sabe que isso é uma questão de conceitos, de tecnicalidades legais. O que significa a derrota da Ucrânia? Está aberto à interpretação. O fato de a Crimeia ter se tornado uma região russa em 2014 é uma derrota ou o quê? É preciso entender o que é.
Mas, de qualquer forma, enviar tropas para um confronto direto, um confronto direto com o Exército russo é um passo muito perigoso que pode levar a uma catástrofe global. Espero que aqueles que falam sobre isso sejam espertos o suficiente para não dar passos tão perigosos.
Muito obrigado. Tudo de bom.
Fonte: http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/69604
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