Artículo Original en Vineyard Saker
Entrevista con el miembro de la Academia de Ciencias de Rusia Alexander Chuchalin
Traducido por Scott Humor. Fuente
Si la situación de la infección por coronavirus CAVID-19, sigue el mismo escenario que la epidemia de SARS, entonces, de abril a mayo, el problema será menos agudo. En su entrevista al RT, el académico Alexander Chuchalin, el Jefe del Departamento de Terapia Hospitalaria de la Universidad Nacional de Investigación Médica de Rusia Pirogov. En su opinión, el sistema de salud ruso ha hecho todo lo posible para proteger al país del coronavirus. El médico también dice que, contrariamente a la creencia popular, la infección con CAVID-19 puede ir acompañada de secreción nasal.
P: No solo es uno de los mejores neumólogos de Europa, sino que ahora también se encuentra en el grupo de riesgo principal para el coronavirus. ¿Podría, por favor, dar algunas recomendaciones para las personas de su generación y aquellos que son más jóvenes, aquellos que, como vemos, son realmente susceptibles a una alta mortalidad, especialmente en China, Italia e Irán.
R: Para comprender los grupos de riesgo de esta enfermedad: en primer lugar, se trata de personas que entran en contacto con animales que representan un reservorio biológico. Por ejemplo, en 2002 fueron gatos africanos, en 2012 fueron camellos, y ahora la ciencia está un poco confundida, no se ha establecido completamente. Hay más evidencia de que este es un cierto tipo de murciélago, el que comen los chinos.
Este murciélago propaga el coronavirus a través de sus deposiciones. Después de eso tiene lugar un proceso de siembra. Digamos que se trata de un mercado de productos del mar o de otros productos, etc. Pero, ahora estamos hablando de una epidemia, estamos hablando de personas que infectan a las personas. Por lo tanto, esta fase ya ha llegado. La infección se propaga de persona a persona.
Los coronavirus son infecciones virales muy, muy comunes, y las personas los encuentran muchas, muchas veces en sus vidas. Dentro de un año, un niño porta enfermedades que llamamos resfriados agudos hasta diez veces. Y detrás de este resfriado agudo hay ciertos virus.
Y el segundo lugar en su prevalencia lo ocupa el coronavirus. El problema es que estos patógenos aparentemente inofensivos fueron descartados y nunca pudieron entender la relación de causa y efecto entre un resfriado común y un virus. Si, por ejemplo, un niño tiene un resfriado, tiene goteo nasal, ¿qué seguirá? Y así. Durante aproximadamente dos semanas, un niño o un adulto se enferma, y todo esto desaparece sin dejar rastro.
Pero en 2002, 2012 y ahora en 2020, la situación ha cambiado cualitativamente. Debido a que los serotipos que han comenzado a circular … afectan las células epiteliales.
Las células epiteliales son células que recubren el tracto respiratorio, el tracto gastrointestinal y el sistema urinario. Por lo tanto, una persona infectada tiene síntomas pulmonares y síntomas intestinales. Y en el estudio de las pruebas de orina, también, se detecta… con tal carga viral.
Pero estas nuevas cepas, de las que ahora estamos hablando, tienen estas propiedades: entrar en contacto con el segundo tipo de receptor, la enzima convertidora de angiotensina. Y este receptor está asociado con una manifestación tan grave como la tos.
Por lo tanto, cuando un paciente que tiene síntomas de daño en el tracto respiratorio inferior, un signo característico es la tos. Esto afecta las células epiteliales de las partes más distales del tracto respiratorio. Estos tubos de respiración son muy pequeños.
P: Distal, ¿está distante?
R: Es de diámetro pequeño y lejano.
P: ¿Entonces esto es lo que tenemos al lado de los bronquios?
R: Esto es bronquios, luego tenemos bronquiolos, bronquiolos respiratorios. Y cuando el aire, la difusión de gases pasa a la superficie de los alvéolos, pasan solo esta sección del tracto respiratorio.
P: Es decir, el síntoma principal es una tos …
R: No, el primero es un goteo nasal y dolor de garganta.
P: Dicen que no hay secreción nasal.
R: No, estos son problemas de big data. Se procesaron 74 mil registros médicos y todos tienen rinorrea (secreción nasal. RT). Cuando te dicen esto, realmente hay algunos matices. La biología es así. El objetivo biológico del virus son las células epiteliales. La nariz, la región orofaríngea, la tráquea y luego los bronquiolos pequeños, dirigidos a estas regiones son especialmente peligrosos para los humanos. Y resultó que, teniendo este mecanismo, el virus conduce a un brusco colapso del sistema inmune.
P: ¿por qué?
R: Una explicación que la ciencia da hoy es que una proteína llamada proteína 10 inducida por interferón está involucrada en el proceso. Es con esta proteína que se asocia la regulación de la inmunidad innata y la inmunidad adquirida. ¿Cómo deberíamos ver esto? Como un daño muy profundo a los linfocitos.
P: ¿Entonces puede ver que los linfocitos caen inmediatamente en la prueba general?
A: si. Y si aumentan los glóbulos blancos, las plaquetas aumentarán, y es una linfopenia más estable, es decir, el efecto linfotóxico de los virus mismos. Por lo tanto, la enfermedad en sí tiene al menos cuatro etapas resumidas. La primera etapa es la virusemia. Un resfriado inofensivo, nada especial. Siete días, nueve, aproximadamente en este intervalo.
Pero a partir del noveno día hasta el 14, la situación cambia cualitativamente, porque es durante este período que se forma la neumonía viral y bacteriana. Después del daño a las células epiteliales en el espacio anatómico del tracto respiratorio, se produce la colonización de microorganismos, principalmente aquellos que habitan en la región orofaríngea humana.
P: ¿Te refieres a las bacterias que ya están allí?
A: bacterias, sí. Por lo tanto, estas neumonías son siempre virales y bacterianas.
P: ¿Entonces el virus, por así decirlo, llena los alvéolos, donde viven algunas bacterias todo el tiempo? ¿Y viven en algún lugar solos, en cierta cantidad?
R: En general, creemos que el tracto respiratorio inferior es estéril. Así es como funciona el mecanismo de defensa para el tracto respiratorio inferior.
P: ¿No hay nada allí?
A: no está habitada. Cuando el virus ha entrado y ha roto esta barrera, donde había un ambiente estéril en los pulmones, los microorganismos comienzan a colonizarse y a multiplicarse.
P: ¿Entonces no es un virus que causa neumonía? Aún así, la neumonía es causada por bacterias, por supuesto.
A: Es la asociación de virus-bacteria.
Esta es la ventana donde el médico debe mostrar su habilidad. Porque a menudo el período virusemico es como una enfermedad leve, como un resfriado leve, malestar general, secreción nasal, una temperatura leve es pequeña, subfebril. Pero el período en que la tos aumentó y cuando hay dificultad para respirar, estos son dos signos que dicen: detente, este es un paciente cualitativamente diferente.
Si esta situación no se controla y la enfermedad progresa, se producen complicaciones más graves. Lo llamamos síndrome de dificultad respiratoria, shock. Una persona no puede respirar por sí misma.
Q: edema pulmonar?
R: Verá, hay muchos edemas diferentes de pulmón. De hecho, depende de cómo ocurra. Para ser precisos, llamamos a esto edema pulmonar no cardiogénico. Si, por ejemplo, el edema pulmonar cardiogénico se puede tratar con ciertos medicamentos, entonces este edema pulmonar solo se puede tratar con una máquina de ventilación mecánica o con métodos avanzados como la hemoxigenación extracorpórea.
Si una persona se transfiere a esta fase, la inmunosupresión causada por la derrota de la inmunidad adquirida e innata se vuelve fatal y el paciente se une a patógenos tan agresivos como los hongos Pseudomonas aeruginosa. Y en los casos de muerte que ocurrieron: en el 50% de los que estuvieron en ventilación artificial durante mucho tiempo, los alvéolos estaban llenos de hongos.
Los hongos aparecen durante la etapa de inmunosupresión profunda. ¿Cuál es el destino del hombre que soportó todo esto? Es decir, sufrió un período virusemico, sufrió neumonía bacteriana viral, sufrió síndrome de dificultad respiratoria, edema pulmonar no cardiogénico y sufrió neumonía séptica. ¿Estará sano o no? Y, de hecho, hoy el mundo está preocupado por esto: ¿cuál es el destino de esos 90 mil chinos que han sufrido una infección por coronavirus?
P: Pero esos 90 mil, se recuperaron por sí mismos, no se mantuvieron en un respirador, no contrajeron hongos. ARI o infección respiratoria aguda, ¿eso es todo?
R: Pero el problema en sí es muy importante. Porque la medicina práctica se enfrenta con el hecho de un fuerte aumento de la llamada fibrosis pulmonar. Y este grupo de personas que han tenido una infección por el virus de la corona desarrolla fibrosis pulmonar dentro de un año.
P: Es decir, cuando el tejido pulmonar se engrosa?
A: si. Un pulmón se vuelve como goma quemada, si se quiere hacer la analogía.
P: Digamos que tienes una persona mayor que ha sido diagnosticada con precisión con un coronavirus. Y todavía no está en el noveno día, es decir, no necesita ser puesto en un respirador todavía. ¿Cómo lo tratarás?
R: Usted sabe cuál es el problema: todavía no tratamos a dichos pacientes, porque no hay medicamentos, medicamentos que deberían usarse en esta fase. No hay panacea. Debido a que un medicamento que actuaría en la virusemia, en la fase viral-bacteriana, en el edema pulmonar no cardiogénico, en la sepsis, es una panacea, este medicamento no existe.
Porque si volvemos a la experiencia de 2002, cuando vimos la vulnerabilidad del personal médico, se recomendó a los médicos y enfermeras que usaran Tamiflu y oseltamivir, un medicamento contra la influenza. Y con ciertos serotipos del coronavirus, de hecho, el mecanismo de introducción en la célula es el mismo que con los virus de la gripe. Por lo tanto, se ha demostrado que estos medicamentos pueden proteger a las personas con alto riesgo de desarrollar esta enfermedad.
O bien, se lo identifica como portador del virus, se le administran estos medicamentos, etc. Pero esto, quiero decir nuevamente, no tiene una base de evidencia seria. La situación que es más amenazante, porque determina el destino de una persona. Un resfriado es una cosa. Y otra cosa que es una neumonía viral-bacteriana, es una cosa fundamentalmente diferente.
Y aquí es muy importante enfatizar que es problemático ayudar a un paciente así solo con antibióticos. Debe haber una terapia combinada, que incluya medios que estimulen el sistema inmunológico. Este es un punto muy importante.
P: ¿Qué quieres decir? Entonces, relativamente hablando, ¿le recetará Amoxiclav con algún tipo de inmunomodulador?
R: Sí, generalmente recetaríamos cefalosporinas de cuarta generación, no Amoxiclav, en combinación con vancomicina. Esta combinación es amplia, porque muy rápidamente hay un proceso de cambio de flora gram positiva y gramnegativa. Pero qué medicamento inmunomodulador a prescribir, ésa es la pregunta para la investigación científica.
Entonces, entendemos que el sistema inmune sufrirá dramáticamente. Entendemos la alta vulnerabilidad de una persona a la infección que comienza a colonizar el tracto respiratorio. Entonces, desafortunadamente, no tenemos una línea clara. Pero lo que realmente puede ayudar a estos pacientes en esta situación son las inmunoglobulinas. Porque esta es la terapia de sustitución.
Y, por lo tanto, a estos pacientes se les prescriben inmunoglobulinas altas para que no desarrollen sepsis, al menos no entren en la fase de sepsis. Los médicos estadounidenses usaron este medicamento en un paciente con Ébola. Este es un fármaco grupal, un análogo de nucleósidos. Este es un grupo de medicamentos que se usan para el herpes, el citomegalovirus, etc.
P: Entonces, esta es una terapia antiviral o coadyudante del antiviral, ¿verdad?
R: No, este es un medicamento que aún actúa sobre los mecanismos en la célula que resisten la replicación del virus. Aquí en mis manos (foto del presidente de los Estados Unidos, Donald Trump. – RT). Reunió a todas las mejores personas que podían hablar sobre drogas prometedoras. Dos preguntas que planteó, se estaba preparando para esta conferencia. La primera pregunta es: ¿qué tan listos están los científicos en los Estados Unidos de América para introducir la vacuna?
Q: dieciocho meses.
A: sí, absolutamente. Eso son dos años. Preguntó qué en este caso? ¿Tiene el país drogas que puedan proteger? Y, de hecho, dijeron: Sí, existe tal droga.
Q: que?
A: ¿Qué tipo de droga es esta? Se llama Remdesivir
P: Veámoslo.
R: Eso es lo que dijeron los científicos, dada la experiencia que tenemos, las discusiones, etc. Aunque, por supuesto, hay otras drogas que se están estudiando activamente. En general, esta dirección es muy interesante: de hecho, se considera prometedor. El uso de células madre mesenquimales se considera prometedor. ¿Pero en qué etapa?
P: Como persona que ha estado haciendo esto durante muchos años, tratando todo, desde asma hasta neumonía, ¿puede de alguna manera intentar predecir el desarrollo de esta epidemia, por ejemplo, en Rusia?
R: Quiero decir que si comparamos a Rusia con el mundo circundante en el caso del coronavirus de 2002. No tuvimos un solo paciente aquí.
P: ¿Quizás no los diagnosticamos?
R: Como saben, hay aspectos importantes de la atención médica rusa en esta situación, y me gustaría enfatizar esto. Este es el trabajo de nuestros servicios sanitarios y epidemiológicos. Realmente hicieron todo lo posible para proteger a nuestro país. Esto está de un lado, como si fueran medidas punitivas. Y en el segundo lado está el trabajo del Vector Research Institute, que realizó diagnósticos para el coronavirus en muy poco tiempo, e hicieron todo absolutamente. Y fue probado en los CDC, y obtuvieron un certificado que indica una alta especificidad y sensibilidad.
P: El kit de diagnóstico de Vector es el único certificado
A: si.
P: El virus ya está en Rusia, no importa cuánto intente el servicio sanitario. ¿Cómo cree que se desarrollará? ¿Terminará en la primavera, por ejemplo, con la llegada del verano?
R: Sabe?, creo que la imagen repite lo que era entonces con el SARS. Si ud. recuerda…
P: Entonces? ¿Quiere decir en 2002? ¿Cuándo fue el SARS?
A: Sí, ese es el indicado. Si seguimos este escenario, deberíamos decir que en algún lugar en abril o mayo este problema se volverá menos agudo.
P: ¿Solo por el cese estacional de las infecciones respiratorias?
A: si. El factor climático y una serie de otros factores. Ahora, el problema, por supuesto, nos llega no desde China, sino desde Europa. Los que regresan de estos países, principalmente de Italia, hoy, recuerdan: Carlo Urbani. Logró muchas cosas. Creo que fué un héroe, un médico que hizo tanto. Era virólogo de Milán.
P: ¿En 2002?
A: Era un experto de la OMS. Me reuní con él a través de la Organización Mundial de la Salud. Estaba en la lista como experto en coronavirus. Y luego fue enviado a Hanoi. Estaban enviando médicos, y él tuvo que ir a Vietnam. Y en Vietnam, cuando llegó, hubo pánico. Sus doctores dejaron de venir a trabajar. Su personal médico, también. Había pacientes, pero no había personal médico ni médicos.
Evaluó la situación. Con dificultad, logró romperlo, para eliminar esta situación de pánico que había en el hospital. Pero lo más importante, comenzó a comunicarse con el gobierno y dijo: cerrar el país en cuarentena. De ahí es de donde vino todo. Vino de Urbani. Comenzaron a defenderse.
P: ¿Los vietnamitas?
A: Sí, el gobierno de Vietnam. Que esto afectaría la economía, el turismo, etc. Pero, encontró las palabras, les convenció. Y Vietnam fue el primer país en salir de esto. Y pensó que su trabajo estaba hecho. Recolectó material para un examen virológico y abordó un avión a Bangkok.
Se suponía que debía reunirse con los virólogos estadounidenses allí. Durante el vuelo, se dio cuenta de que se enfermó. Se enfermó, como esos pobres vietnamitas en ese hospital. Y comenzó a escribir todo y describirlo. Esta es la hora exacta, y así es como me siento.
P: ¿El vuelo duró aproximadamente tres horas?
A: Sí, unas tres horas. Y durante estas tres horas, se convirtió en un inválido que no podía levantarse y moverse solo. Aquí vemos cómo funciona la ventana en sí, y entendemos cuándo se une la neumonía: esta ventana puede ser extremadamente, extremadamente corta en duración. Y cuando apenas podía bajar de la escalera del avión, dejó la última entrada: “Les estoy saludando para que no se acerquen a mí”.
Es decir, los virólogos estadounidenses querían conocer a Urbani, pero él dijo: no nos comuniquemos. Murió en una unidad de cuidados intensivos. Y hubo una autopsia. Y de su tejido pulmonar se aisló una cepa que lleva su nombre: “Urban I-2”. Aquí hay una historia que le estoy contando. Una tragedia, por supuesto.
P: ¿Qué recomendaría a una persona que se encuentra a sí misma … Bueno, ya hemos acordado que el virus se encuentra en la población general. Realmente ya no podemos controlarlo.
A: ¿Me está pidiendo algunas recomendaciones simples? En primer lugar, cuide bien la mucosa nasal y el área orofaríngea.
P: ¿Para lavarlo con agua salada?
A: sí, lávelo a fondo. Pero – medicamentos sin receta y limpiadores de sinus para detener el goteo nasal y para un lavado efectivo. Es decir, la sensación de aliento libre y sin obstrucciones debe venir después de todo. La segunda cosa es el área orofaríngea detrás de la úvula. Y allí, también, debes hacer un buen lavado de la región orofaríngea.
P: ¿Entonces no solo tienes que rociarlo por la nariz, tienes que hacer gárgaras en el fondo de tu garganta?
A: Sí, y enjuague. Y no ser perezoso. Hágalo hasta que tenga una sensación de limpieza, buenas vías respiratorias. De todas las formas, esta es la más efectiva. Aconsejaría a aquellas personas que pueden comprar un nebulizador o …
P: ¿Quiere decir que es aerosol, verdad? Con ultrasonido?
A: si. Y permite que la higiene del tracto respiratorio superior se lleve a un buen estado. Cuando comienza una tos, es deseable aplicar los medicamentos que recetamos para pacientes con asma bronquial. Esto es Berodual, Ventolin o Salbutamol. Debido a que estos medicamentos mejoran el aclaramiento mucociliar, alivian los espasmos.
P: ¿Te refieres al expectorante? ACC mucolítico?
A: Sí, ACC y Fluimucil. Y lo que no puede hacer es usar glucocorticosteroides. Esta replicación de virus está aumentando rápidamente por ellos.
P: ¿Qué significa eso?
A: los corticosteroides son prednisona, metilprednisolona, dexametasona, betametasona.
P: ¿Entonces no necesita inyectarse hormonas, en términos relativos, si tiene una infección viral?
A: Hay esteroides inhalados. Pero hay pacientes con asma que están enfermos y están en esta terapia. Pero esto tiene que ser una solución a medida. Por supuesto, 2020 pasará a la historia médica como un año de una nueva enfermedad. Debemos admitir que hemos entendido esta nueva enfermedad. Han llegado dos nuevas neumonías. Primero es la neumonía, que es causada por los cigarrillos electrónicos, los vapores, y ahora en los Estados Unidos, la gente ha muerto por esto …
P: … varios miles de adolescentes. Sí, este es un hecho bien conocido y no está claro cómo tratarlo. Los pones en un ventilador; mueren de inmediato.
A: si. ¿Entiendes cuál es el problema? Aquí desarrollan esos cambios en los pulmones que ocurren durante este proceso. Parecen ser similares (a los cambios del coronavirus). Este es el síndrome de dificultad respiratoria, del que estamos hablando. La literatura plantea preguntas muy serias: el papel de los coronavirus en el trasplante. Uno de los problemas es la bronquiolitis obliterante, que ocurre especialmente durante el trasplante.
P: ¿Un trasplante de pulmón?
A: Sí, pulmones y médula ósea. Célula madre. De hecho, todo está bien hecho, todo es normal, la persona ha respondido a esta terapia y el problema de la insuficiencia respiratoria está empezando a crecer. Y se descubrió la causa de estas bronquiolitis: es un coronavirus … Es decir, se han recibido nuevos conocimientos.
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